[Добрая фея с дурным характером]

— 13.01.2009 09:37 —
Британская фигуристка родила дочь спустя 2 дня после смерти

41-летняя фигуристка, бывшая чемпионка Великобритании по произвольному катанию Джейн Солимэн родила дочь спустя два дня после своей смерти.
В течение этих двух дней врачи поддерживали сердцебиение бывшей спортсменки, чтобы извлечь из нее ребенка. Ее дочь Айя была извлечена при помощи кесарева сечения, однако родилась здоровой. Сейчас ребенок находится в отделении интенсивной терапии больницы Беркшира.
Солимэн умерла на 25 неделе беременности от кровоизлияния в мозг.
«После жалоб на головную боль спортсменка потеряла сознание у себя дома. Вскоре она была доставлена в клинику, где у нее было обнаружено кровоизлияние в мозг из-за опухоли крупного сосуда. Через несколько часов врачи констатировали смерть мозга», — говорится в сообщении врачей. BBC

ссылка на источник

www.gazeta.ru/news/lenta/2009/01/13/n_1316686.s...

Услышав об этой новости, я почувствовала себя дурно. Вот хотите - можете меня считать нехорошей и аморальной, но по мне это ненормально. На грани какого-то извращения. А главное окружающими как чудо воспринимается. Ничего не имею против ребенка - дети это замечательно, но сам факт очень коробит.
P.S. имя девочки в переводе означает "чудо". Надеюсь с ребенком все будет хорошо.

@темы: шок, новости

Comments

Сам факт чего? Что спасли ребенка? Что поддерживали жизнеспособным тело матери, чтобы его спасти?

[Exline]

Знаешь, правда неоднозначные чувства возникают... Ибо - как здорово, что малышку спасли... А с другой стороны - как психолог-психологу - это вам не метаформческая "мертвая мать" из семейной терапии, а самая реальная... И просто непонятно, как девочка воспримет новость о своей маме, когда подрастет... Или ей просто не скажут?

[Добрая фея с дурным характером]

Demon Alcohol второе. Ведь человек фактически умер. Словно, прости за слово, резервуар какой-то... Может я и не права, но у меня в голове не укладывается. Просто для меня это и есть аморальность. Но это мое личное мнение.
Такое ощущение что весь мир становится абсолютно искусственным.

То есть более этичным, более моральным было бы оставить плод умирать внутри мертвого тела?..

[Добрая фея с дурным характером]

Exline ну да, надо будет как-нибудь поговорить об этом с Орловой. Интересно будет услышать ее мнение.

[Exline]

Тут вопрос скорее не этичности, а внутренних критериев о том, что нормально, а что - нет... что правильно, а что неправильно. Это кажется неправильным, поэтому такие неоднозначности. У меня по крайней мере.

[Добрая фея с дурным характером]

Demon Alcohol Нат, я не могу сказать, что это более этично. Да, я не разбираюсь во всех тонкостях медицины, но почему не сделали сразу, если уж на то пошло. Я с самого начала написала, что можно меня аморальной считать, если хочется. Я возражать не буду. Я не знаю как было бы лучше в этой ситуации, только она мне не совсем приятна. Я с одной стороны рада, что ребенок жив, здоров и все закончилось хорошо, а с другой - она отказывается укладываться в моей голове. Я пока не сужу логически. Об этой новости я узнала совсем недавно, так что сейчас идут эмоции. Они двойственны и не укладываются в общие представления. но они есть, и имеют право быть, пусть даже лично для меня. Считай это излишками моего воспитания.
Умом я понимаю, что в этой ситуации ты более прав, нежели чем я, но совладать со своими противоречивыми эмоциями пока не совсем в силах.

[Добрая фея с дурным характером]

Exline Осбственно, вспоминая сегодняшние события раннего утра. если помнишь, в лекциях было написанно о том, что существует понятие естественного развития психики, которое современная общественность всячески пытается переделать в искусственный, что порождает внутренние конфлиты личности, ведущии к невротической реакции. Последней конечно пока не ожидается, но вот наличие конфликта на лицо.

Да, я не разбираюсь во всех тонкостях медицины, но почему не сделали сразу, если уж на то пошло.

Я сильно сомневаюсь, что для того,чтобы шокировать общественность. а вот в СМИ могли и приврать, и сместить акценты, и просто что-то не упомянуть. Например, все эти два дня женщину пытались спасти и сохранить беременность, и только когда стало очевидно, что это невозможно, пошли на кесарево.

[Exline]

Сводящая параллели
Во-во. Просто наш разум не успевает за научным прогрессом... Может, лет через 5 такое будет нормальным явлением, и никого не будет удивлять, кто ж знает...

[Добрая фея с дурным характером]

Demon Alcohol Вполне может быть, не спорю, но подали именно в таком варианте, а он как-то мне не понравился. ну кажеться я могу выдохнуть - успокаиваюсь. Спасибо за комментарии.

Exline Может быть. И тогда Алексей Алексеевич вновь и вновь будет говорить об аморальности и иррациональности общества.

[Джеррими]

Честно, вот что-то мне не верится в эту историю до конца. У неё кровь в мозг прилила, моментальная смерть, а плод жив. Хех.
Поддерживать сердцебиение мёртвой спортсменки...

сознание умерло, а тело живо, что тут удивительного. Так годами живут на аппаратах ИВЛ и прочей аппаратуре.

[Джеррими]

Demon Alcohol кстати, да, тут я неправа, спасибо, я просвятилась только что)
но всё равно, я не верю, я ваще никаким новостям не верю, пока своими глазами не увижу, и если это правда и насчёт того, что плод вытащили, хм... ну вытащили и вытащили, молодцы - жизнь спасли.
Чего ешё надо?

Ну как. Из "мертвого тела достали живую девочку" - бьет по эмоциям и привлекает внимание, разве нет? То, что тело вполне себе живое, никого не волнует, "умерла так умерла", для СМИ главное - шумиха)

[Добрая фея с дурным характером]

Джеррими ну да, нынешним СМИ верить через раз можно.

[Джеррими]

я, наверное, тупик, но не понимаю, что искусственного в доставании ребёнка, мать искусственная? ребёнок? а при родах так полно женщин умирает, и что ж поделаешь...
и да, с точки зрения биологии, женщины - всего лишь инкубаторы до того, как родиться дитя.

[Добрая фея с дурным характером]

Джеррими Может и инкубатор, но живой, а не искусственно поддерживаемый )

Demon Alcohol Спасибо огромное за последнию фразу. Меня видимо больше всего зацепила именно формулировка этого вопроса.

[Джеррими]

Сводящая параллели а мне кажется, что если бы преподнесли историю по-другому, и реакция была другая.
Бравые врачи спасли ребёнка, спортсменка пережила кровоизлияние мозга, но всё ещё была ЖИВА, так как тело было живое.
Врачи поддерживали сердцебиение и спасли ребёнка, если бы тело было мёртвое, фиг бы они оттуда что вытащили.
Вот поэтому я и не могла понять, что меня смущает... так что всё ништяк)

[A. Mniszech]

Джеррими ну сказать, что спортсменка была жива, когда мозг умер это было бы, мягко говоря, не совсем правдой=) Вот если сердце остановилось то да, бравые врачи засучили рукава, завели его по новой, еще один пациент пережил клиническую смерть и пошел рассказывать про свет в конце туннеля. А если мозг умер, то, увы и ах, это уже смерть. Без допущений. Только и осталось что тело, которое будет функционировать, пока аппараты подключены.
Кстати про фиг вывтащить из мертвого тела - тоже не уверена. Если из сбитой кенгуру, уже мертвой, вытащили вполне живого кенгуренка. Не помню правда кто там на дороге ей кесарево проводил, то почему бы специалисты в клинике не справились?

Прочитав дискуссию, я заподозрила себя в аморальности))) Крайней) Меня, честно признаться, ситуация не возмутила. Я даже рада, что наша медицина на что-то все-таки способна. Как-никак ребенка таки спасли. Мертвому телу уже все равно, что с ним делают. А вот родственникам: отцу ребенка, да и родителям скончавшейся спортсменки.. Мне кажется они точно не сомневались, этично ли помогать девочке родиться. Да и будь у матери выбор, разве бы она не хотела, чтобы дочка родилась?
Вот так если подумать, то я бы хотела, чтобы в случае моей такой нелепой смерти моя оболочка, то что от меня осталось, хоть как-то пригодились моему родному ребенку, полежав под аппаратами сколько потребуется, а не потянули его за собой.

[Добрая фея с дурным характером]

Marina Mniszech аморально сдесь как раз мое мнение, а не ваше, ваше - нормальное.

[A. Mniszech]

Тут вопрос скорее не этичности, а внутренних критериев о том, что нормально, а что - нет... что правильно, а что неправильно. Это кажется неправильным, поэтому такие неоднозначности. У меня по крайней мере.

Вполне допускаю, что иногда и мое мнение может сойти за нормальное=)) просто после вот этой (сверху привела) фразы, да и того что вас эта новость так шокировала, я не смогла не отметить своей спокойной реакции. Повторюсь, меня ситауция не возмутила, не тронула, не шокировала. Я не вижу ничего зазорного в том, что пришлось использовать мертвое тело как инкубатор, не считаю что это не естественно. Вообще не считаю здесь естественность/неестественность процесса важной. Я в этой ситуации не усматриваю неоднозначности. Поэтому и улыбнулась, что мораль моя отдыхает)

В конце концов, у каждого мораль своя. И понятия о допустимом для человека пределе вмешательства в естественные процессы тоже свои.

[Джеррими]

Marina Mniszech Смерть мо́зга — состояние, когда происходит тотальная гибель головного мозга, при этом с помощью реанимационных мероприятий искусственно поддерживается функция сердца и кровообращение, создающие видимость жизни. Можно сказать, что смерть мозга есть смерть всего организма. В настоящее время под «смертью мозга» понимают патологическое состояние, связанное с тотальным некрозом головного мозга, или первых шейных сегментов спинного мозга, при сохранении сердечной деятельности и газообмена, обеспеченных с помощью непрерывной искусственной вентиляции лёгких.

Я не имела в виду, что она жива, я имела в виду, что её тело живо, а оно определённо было живо,
а я вот не уверена, насчёт можно или нельзя вытащить ребёнка, тут же после смерти, возможно, но не через некоторое время, когда тело полностью умерло, я думаю, что они бы не смогли ребёнка спасти.

И вообще здесь не вижу вопросов об этичности...